呐喊吧印度人!!!

创建于:2019-04-10

创建人: sdj大傻

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做游戏的苦闷,说出来让大家乐一乐吧( ̄y▽, ̄)╭

心情糟透了

方程 2021-09-24

心情糟透了。

大朝早,看完任天堂直面会,本来开开心心的,没想上了Project1看到有人在嘲讽夜神不说话,然后又遇到有人在让别人教育自己怎么写字,然后又遇到有人在指控我煽动群众,然后还有一个人在自己指控自己灌水……没完没了的。之前打算尝试多一个社区的时候,就预料到过程不会太轻松,压力不会很小,但现在的痛苦实在也出乎意料过于巨大,让人无法忍受,要疯掉了。退群?没那么简单,如果现在退出Project1,手头上的那个RM项目怎么办?那个《我要完成的事》和Project1关系亲密,几乎就无法解绑的呀。看来,只好忍耐一阵子,忍到项目完成之后再退群了吧。

从小时候开始就是这样,使用任何工具、参与任何组织、学习任何技能,我就没有超过三个月还不退群的。

(咦,indienova呢?奶牛关呢?贴吧呢?这三个不算数。)

这次的RPGMaker和Project1我怕也是逃不过这个定律了。唉!

近期喜欢的会员

 
方程 2021-09-24

在论坛只是呆上一个星期,就已经痛苦到饭都吃不下了。

我现在是越来越无法理解论坛上其他人为什么还能正常生活了。

你们都这么能忍受痛苦的么?

譬如说夜神不说话和疯王子吧,如果我是他们中的任意一个,我早就活不下去了。

那样的人生,简直就不是人类能够长期忍受得了的人生。

但毕竟他们不是我,我也不是他们,我当然无法理解他们的人生观。

 
方程 2021-09-24

也不一定全部都是论坛(社区)的错。RPGMaker也有可能是祸因之一。

无论我再如何诡辩,使用RPGMaker制作游戏明明白白地就是一种创作行为。

制作游戏,却不会痛苦,也不会伤害精神健康?那才是有鬼!

 
方程 2021-09-24

我真宁愿现在这一刻,就是我对“作品创作”与“人际交流”的仇怨爆发得最强最烈的一刻。

只怕未必如此,我怕的是明天只会比今天更强烈,后天只会比明天更强烈……

创作是一种病,痛起来能要人命。

 
方程 2021-09-24

当然,如果谁能告诉我,“我的生活也不正常啊,昨天前天加起来只吃了一顿饭,上次睡觉是在一个星期前”,我就会感到很宽心和感激的,起码,那样一来我就可以知道:“与人世间接触就会引发剧痛”其实是一种普世现象,并不是我个人的特殊问题。

 
无有时代 2021-09-24

咳咳,生活不正常倒没有,只是每天为了生计,搞不了创作,心里就一万个不爽,一万匹马在心中奔跑!!!!!!!!


唉,或许大多数艺术创作者就要经过这个阶段吧,为了艺术默默潜伏,默默忍受一些痛苦(当然,这种想法可能也是一种心理安慰)

 
方程 2021-09-24

无有时代 有时候很想假借虚构人物的嘴,臭骂世界一顿,就像太宰治在《斜阳》的最后,假借故事人物“直治”的遗书,狠狠地数落和嘲讽了一顿类似太宰治那样的无赖和知识分子。嗯,自己骂自己,当然也算是骂世界。

恰好主楼引用的贴子里,就有一个是“自己骂自己”的——按我主观的理解,那人其实是在骂世界。若想具体展开其中的修辞逻辑,会有点复杂呢。

 
Colin 2021-09-24

project1还挺有意思的,我只看作品,从来不看讨论…… (甚至产生了我跟方程看的不是一个project1的错觉)

 
方程 2021-09-24

Colin 就因为Project1有益所以才让人难做哪;如果它只是可有可无或者有害身心,我直接就可以退群了。

 
方程 2021-09-25

人生就像在做一盘每时每刻都在闹赤字的生意。做得好,做的坏,差别只在于亏得快一点或者慢一点罢了。在网络社区上混,如果你学习社交礼仪和规范的效率比较高,那就能少一点伤害、少一点冲突、少一点损耗。搞文艺创作,如果你学习技巧的效率比较高,那就能少一点抑郁、少一点自大、少一点浪费。不上网也不读书不写作只自己一个人躲家里玩自闭,如果你学习生活自理的效率比较高,那就能少一点寂寞、少一点操劳、少一点饥饿。无论选哪条路,无论具体要怎么做,都一样,什么好处都没有——“好处”这个概念也只是功利主义者编造出来自欺欺人的废话而已。在这个过程中,你唯一能去做的只有不断努力、永无止尽、毫无意义、虚与委蛇地学习各种事物,你唯一能改变的只有每次负面回报的量具体是多还是少而已。熬到这盘生意的“老本”终于亏空的那一天,这个人也就很自然地从这世上获得解脱了。——所以,为什么要那么着急着做某件事呢?

 
方程 2021-09-25

“我不认为自己是个怪人,只是别人不了解才误会的。……既然人最后都要死,干嘛还要为愚蠢的事拼命呢?”

—— 御手洗 洁

 
方程 2021-09-25

我的这种人生观,也是我无法接受Roguelike和尤其喜爱Metroidvania的原因。

 
方程 2021-09-25

弗洛伊德也认为作家都是精神病人,但他的意思其实是说“创作是神经症的其中一种症状”,和我的想法不一样。我的看法是基于我的人生观而论的,人生本来就是一盘持续亏损的生意,但创作却有如力比多爆发,支配了身体的主人,让他无法自控地去做体力输出,非但不节省,反而还毫无意义地加剧了生命的消耗,就像疾病一样,只会毫无意义地侵蚀身体的健康——在人类的平凡生活当中,如同这样的,打着“人性”的名号肆意糟蹋生命的活动,我能想起的,也就只有创作爱情仇恨这三件事了。爱情与仇恨是一种病,那么,创作当然也是病了。我不太清楚为什么弗洛伊德会认为作家都是病人,创作的冲动可是每个人都有的啊,弗洛伊德在谈论这个话题时,就似乎完全没有把自己当成“作家”了喂?看看书店,弗洛伊德写的文学批评就是被搁在文学类书架的嘛。如果他泉下有知,发现自己被人当成了文学批评家,不知会否感到不满?

 
方程 2021-09-25

当然,汉娜·阿伦特和苏珊·桑塔格那种人,肯定是会将我的这类人生观视为敌人、抗争到底吧。管她呢,反正我也一样,从来都无法在理智上说服自己去相信她们编出来的那一套人性神话。

 
方程 2021-09-25

其实我对爱情与仇恨也一样,没有什么好的印象,所以——抱歉了,我真的无法说服自己喜欢TLoU里的乔尔和阿比。我甚至觉得他们俩都有点讨厌。但是艾莉,我倒是蛮喜欢的,因为她有个地方很像我:她发自内心觉得“复仇”和“依赖”的冲动都是一种病,都是人类生命的宿敌,都特么的很烦人。很可惜,人只要还活着,就必须去应付一波又一波的事务,没办法的。要么去弹弹吉他,要么去种种西瓜,要么去睡睡午觉,要么去生个小孩,无论她怎么选择,无论她具体如何做,都一样,没办法的。

 
方程 2021-10-02

Colin 退群了。我始终无法与“BBS”那种社区的做法妥协。身为管理方,缺失中立性,举报和投诉的是管理员,审理和处理的也是管理员,监督的也是管理员。这类社区,无论好处再多,无论氛围再好,我也不可能呆得下去,我这种反社会人格,无论说什么话都必然会招来误会惹来争议的,如果到了那一天,轮到我在BBS引起了争议,我根本就无力在那一套规矩下进行自保。没法玩啊,还是尽早退群比较好,尽管退群会导致学习RM的路更加困难。

 
sdj大傻 2021-10-08

《上网冲浪:从愤怒到你说的都对》

 
方程 2021-10-09

sdj大傻 我是说真的,中立性是个被严重低估的问题。目前我呆过的社区之中就只有indienova、奶牛关和我关注的几个贴吧的管理员有认真地把中立性当作一回事。人们喜欢社区友善,人们喜欢社区自由,人们喜欢社区优秀,人们喜欢社区有趣,但似乎几乎没有多少人希望社区中立,因为真正的中立即意味着“现在的战友”到了下一次可能就成为了“敌人”(例如,今天为“游戏有用”辩护的人,到了明天也可能为“游戏无用”辩护)本来,管理方信守中立性应该是理所当然的。可惜正如那个苏联笑话所说:对于一个网络社区,论题自由、内容高质,管理中立这三者之中,同时至多只能满足两个。于是大家往往就选择抛弃最讨厌的中立性了。

 
sdj大傻 2021-10-09

方程 诺娃到底是中立还是无人活跃啊(手动狗头) 感觉本组已经是最活跃的了(有讨论帖存在

 
virmint 2021-10-12

方程在各个板块的留言以及对各种游戏的看法,感觉真的情感上比他人都更敏感(褒义)

有时候你的观点我会觉得挺不认可,也有的时候惊讶于你对一些事物的全新讨论角度,经常能在你的回复里获得一些思考~我觉得还挺好的!

诺娃网站没有那么倾向于让大家交流,讨论少了自然也没什么人吵架(。)倒是诺娃的qq群里经常有争执,其实经常很难权衡……有时候导致一方的开发者退群,我心里也不是很好受。毕竟管理者也不是天生的,只能一步步来学啦,也是尽可能每一次都做到最好不是?

关于project1那个争执贴我看了,确实也自省一下……但说实话这种情况,双方都愿意和谐讨论的话,没有必要以带着情绪的发言去指责对方。而是双方愿意都各自先退一步的话,互相承认自己不对的部分,并认可对方也有在理的部分,互相道个歉就好了。

方程说的“project1怎么能是这种论坛”这类的发言哈哈哈哈你被说引战我觉得确实也情有可原,不是说你的本意在引战,但project1论坛一直在这里,本来也不是需要你去认同或者怎么样,就像大家说的“不喜欢就点叉”,而不是点叉之前还要气呼呼*对着对方亲自*说一句“你们怎么这样,我可是要走了”。

我个人觉得,如果你认为管理者失职,最好应该以一个不带主观情绪的口吻进行表述。方程前两次回帖里的言论情绪太浓了,并不利于让对方接受你的建议。不过我并不确定你是不是真的想让人家接受建议……还是单纯发泄下自己的不满这样~ 至少给我的感觉更接近于发泄,那么被你的发泄情绪感染到的其他人也会不好受,就会对你再一次攻击了。


我是感觉越即时的讨论环境,给人留出的思考时间更短了,导致大家更倾向于放任情绪去发言。经常是话说的在理,但就是特别不好听,导致对方不愿意认同,或者执着于一些完全没必要的细枝末节去争论。既然都愿意到这里来讨论交流,何不尝试先尽量削弱下负面情绪,先对方一步表示出“我确实是希望和你交流,而非任由负面情绪混战”的态度呢?当然这真的很难做到,可能要经受多次痛苦才能慢慢做到。但每做到一次,就会发现本来让人痛苦的交流也没有那么痛苦了,因为当你先退出情绪混战,很多情况下对方也就意识到这个问题了,之后就能真正开始有效交流,双方都受益了。

 
方程 2021-10-23

virmint 其实中立也没啥用。即使全部人都像苏格拉底或第欧根尼那样与他人真诚相处,也无法化解类似“批判疯王子”、“批判夜神不说话”那类的冲突。这类冲突中,人们其实都很理智很真诚很成熟,没有误会没有偏见也没有利益纠葛,就是纯粹的价值观不合而已。这类的冲突大概是无药可解的。每次遇到都叫我情绪过载、头痛要命……“裁判官中立”的作用只是让我可以像阿基米德那样逃离论坛而已(⬅这只是比喻,阿基米德他本人最后还是死在战场上了)

 
方程 2021-10-23

virmint 苏格拉底和第欧根尼么……说起来,“论坛”这个词的起源正好就是雅典公民大会呢,“阿基米德之死”的寓意正好也是“论坛时代的终结”。看来……我无意中玩了一个双关?互联网论坛虽然名叫“论坛”,制度和结构看上去也很像雅典公民大会,但参与者们毕竟已经不是古代人了。我们的现实比雅典复杂太多了,理性和友善已经不足以调解冲突了,“苏格拉底”和“第欧根尼”在现实生活中也已经不算是什么褒义词或赞美话了。唉。

 
sdj大傻 2021-10-23

方程 哎哎哎我特别想做一个论坛耶,要不要来做论坛(成天胡思乱想

 
indieOCT 2021-10-25

人有情绪很正常,人有负面情绪也很正常,人有负面情绪要去网上发泄也很正常,觉得这些人不正常也很正常

社会本来就是复杂的,什么人都有,什么事都有,烦恼来自于现实和理想现实的偏差,如果能跳出去,接受现实的各种好与不好,从一个外在角度去观察、分析、思考,理解社会的形成和发展不取决于人的喜恶,而是自有一套规则,我觉得也许能不那么敏感,少一点烦恼

 
方程 2021-10-30

virmint 慢慢再想,我和那个Project1版主之间的冲突,症结还是对话不在一个频道上。当时他回复我的时候,我的第一反应是不知所措,看不懂他想表达什么,他的回复完全没有对应上我针对他的指控,他只是在为自己先前的行为辩护而已,完全没有为我解答有关“发贴”与“被处理”的不安全感方面的恐惧与疑虑。那场对话给我的感觉非常像好友之间或网友之间的辩论。只是对方自以为我们是在辩论而已,这不是我想要的、我需要的,也不是我原以为的。

 
方程 2021-10-30

indieOCT 我只能庆幸我不是夜神或疯王子,我从未试过像他们那样“与他人发生根本上的价值冲突”。生活中有些冲突注定了就是难解,有些冲突注定了就是无解,有些冲突注定了就是不得不解。例如打个比方,关于“离婚”的话题,如果提出离婚的人是我自己的妻子,这情况下,“离婚是人的权利”“敢于离婚是一种勇敢”之类的话就没有用处了,无论如何我都要给出反应和处理措施了。

 
π 2021-10-30

你开始做创作啦!?太好了


抱歉没有通读全部楼层, 看了一半

当时第一时间里产生想说的是,做创作过程中避免负面情绪的一个我自己觉得比较重要的方式就是适当捂着,期间少发言,少展示(更限制空间和对象的展示)

这样也比较有利于把东西做更好

以前听不同朋友用不同词描述过类似的思路,它们表达时用词有但不限于“爱惜羽毛” “潜心锻造“ “ 潜在水底”....

 
方程 2021-11-02

π 事情估计跟你想的不太一样吧。换了是我,我就不会用“爱惜羽毛”“潜心锻造”这些比喻,它们都暗示着“某一天有可能起飞/浮水”,或许还暗示着“不飞”和“不浮”是为了避免伤害与减少损耗……这类比喻的意图暗示(intention)太强了,我不是那样的。如果换了是我,我更可能会用“低头走路”“闭门造车”来表达同样的意思……

 
π 2021-11-02

方程 词语的不同角度理解还是蛮有趣的一件事的

羽毛那个在我理解,如果以一种极端点的例子来形容,更像是说“甚至不给觉得不适合接触自己作品的人看到它”的那种驴劲儿?..

或许可能俩词的核心都有点避世的意味吧,感觉都更接近一种生活态度和创作态度,行事准则,真正试着去践行时必然是一以贯之的,而不是权宜之计的。

或者换个角度,羽毛掉光或染脏可能就不会像最初那样了,而潜下去,可能会偶尔换气,但必然是拥抱水底生活的世界了。

 

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