【译介】《逆转裁判》系列开发者访谈(2002年)

作者:RED韵
2020-10-03
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大家熟悉的 RED 老师最近翻译了一系列旧杂志的访谈文章,首发于他的知乎专栏“一点儿也不宅”和微信公众号“一点儿也不宅”。这里转载过来供对游戏历史感兴趣的同学们了解和参考。

RED 老师在 indienova 还有一个“独立游戏潮”的专题,欢迎访问。


原文地址:http://shmuplations.com/justiceforall/

第一部分

稻叶敦志

巧舟

受访者:稻叶敦志(制作人)、巧舟(监督)


稻叶敦志:《逆转裁判》初代大受好评,但我不认为商业层面能算成功。因此,我们在《逆转裁判 2》的策划阶段有些卡壳,不知能否有机会开发续作。但三上真司先生非常希望能够推出一款续作,于是我们开始在 Capcom 内部多方游说。


巧舟:得知可以推动续作开发时,我真是非常开心。然而当他们跟我说,“巧舟,你来决定这款游戏的方向。”有那么一瞬间,我突然意识到续作或许行不通。我当然想将《逆转裁判》扩展为一个系列,但前作的最后一个案件已经将一切完美收官,坦白讲,我觉得很难有所超越。

不仅如此,开发前作时,团队每个成员都贡献了自己的创意,这也是该作成功的重要因素;即便我们拼尽全力,我也不确定能够复制这种成功。我确实是有点畏惧。(笑)但说到底,开发续作终究是个正确的决定。


稻叶敦志:考虑到种种条件限制,我对于系列初代取得的成就感到非常自豪,尽管如此,我个人仍有遗憾之处,我们最初的部分设想未能实现。因此这一次,我想赌一把,看能不能将初代和续作串联到一起。当然,不知道自己到底在做什么,并不意味着游戏品质会因此降低,那些赞赏《逆转裁判》初代的人便是明证。因此,初代的成功就像一阵旋风,将我们送上青云。


巧舟:谈到《逆转裁判》初代,我感觉甚至超越了自己的期待……或者说,达成了自己的期待。如今回头看,我们将自己脑海里所有全新创意中最好的部分拿出来,最终打磨成更好的作品。至于对故事的呈现,以及技术层面,我认为续作为系列奠定了一个更高的标准。当然,游戏是一种娱乐形式,因此这一系列的乐趣根源在于调查和解开谜团。我们在这个层面的设计上可谓尽心竭力。

江户川乱步

谈到谜团,就不得不提到推理小说家江户川乱步创作的短篇小说《心理试验》,其中发生的完美犯罪,正是由于罪犯自相矛盾的证词才得以解决。这部作品对我影响很大,也是游戏的灵感来源之一。我会阅读许多其他作品,例如星新一(日本科幻小说家)的小说。感觉我这辈子都在不断追求惊奇和不确定这类元素。


稻叶敦志:我也很喜欢星新一,读过他不少作品。他有一部短篇小说,名为《钥匙》,我不想在此透露结局,但真的很棒。能够温暖你的心。


巧舟:写令人沮丧的结局,往往令我特别痛苦。电子游戏是一种娱乐,因此我希望能做点令人耳目一新的东西,能让你在通关后感到“啊,这可真棒!”这就是我开发游戏时的核心主题。

在《逆转裁判》初代中,我是在开发游戏的同时撰写剧本,因此会自然而然地限制文字量。但在制作续作时,必须在开发工作开始之前完成全部剧本,我由此深陷其中。说起来,可能写的有点多。


稻叶敦志:我记得对你说,“是不是有点长?”而你回答,“必须这么长!”看起来你打一开始就根本没想调整吧?(笑)


巧舟:嗯,可能这次写的确实有点长?


稻叶敦志:不是“有点”长——是“超级”长!(笑)尤其是最后一个案子。但很有趣,所以也行啦。(笑)


巧舟:开发初代时,每个人都跟我说,“希望你能将这些案件串联起来。”当我这样做之后,所有人都很喜欢成品。因此我知道续作仍要照此办理,但写就最后一个案子之后,再将全部案件串联起来,确实不算容易。虽然过程很艰辛,但我相信最后的结果很不错。事实上,续作的剧本内容是初代的两倍。尽管我们使用了新的压缩技术,仍然榨干了卡带容量。


稻叶敦志:我认为最终内容很充实。当然再长一点的话,可就没完没了啦。(笑)


巧舟:现在我正在构思《逆转裁判 3》的架构,但根本没思路。(笑)写初代剧本的时候,我充满热情,写完之后,已经毫无保留。我希望续作能够与初代并肩而立,但完成开发后,不得不说,我自己也不知道剧情会如何发展。我很担心再开发一部续作,会摧毁我的身体……


稻叶敦志:每开发一部续作,你的传奇都会越传越远……(笑)


巧舟:如果我们再开发一部续作,说真的,我会很害怕回顾《逆转裁判 2》。正如续作开发过程中,我也曾回顾《逆转裁判》初代的开发过程,意识到“真见鬼,我们当时怎么这么玩命?”顿时感到压力倍增。


稻叶敦志:我认为在开发系列第一款游戏时,不用考虑“下一步”是什么,只需要将全部心力放在这部作品上。其实对于续作,你也要保持同样的心态,付出全部努力,毫无保留。这肯定是一件好事。


巧舟:是的。不能有所保留。如果不能在手头的项目中尽心竭力,最终的产品不会成功。话说回来,既然明天就可能死掉,又何须顾虑未来呢?(笑)


稻叶敦志:是的,听天由命吧。(笑)

好像有不少玩家一口气打通了《逆转裁判》初代。但我希望他们玩续作的时候慢慢来,能够真正体验到本作的全部精华,也希望他们能够欣赏本作的海量内容,通关时感到分外满足。


巧舟:每个人享受游戏的方式不同,但我认为享受这款续作的最佳方式,就是保持一无所知的状态,不被任何人剧透。从本作开始接触这个系列也行……但玩过之后你应该会想要去玩初代吧。(笑)

第二部分

三上真司、小岛秀夫

受访者:三上真司

采访者:小岛秀夫

 

三上真司:自系列初代起,我自己的定位便是从监督巧舟处拿到创意方案,再从玩家的角度作出判断。随后,我会给予反馈,例如重写这场戏,或是调整配乐等等。《逆转裁判》这个系列的标题也是我起的。我已经玩过续作了。

 

小岛秀夫:续作的游戏系统有什么改动吗?

三上真司:并没有大改,但初代的调查部分略弱,为了提高玩家的紧张感,我们加入了魂锁系统。剧本量也是前作两倍。当然,还有不少新人物。如果你玩了《逆转裁判 2》,一定会想玩初代!

 

小岛秀夫:三上先生,您可真是个好销售。(笑)

三上真司:都是大实话!但我并没有要求监督巧舟这样设计。一般来说,开发续作的时候,要通过将两部作品串联起来,引导玩家去购买前作。但对于《逆转裁判 2》这部作品,我从没对巧舟提出过这种要求。是巧舟自己对初代情感太深,他花了很大精力将两部作品联系起来。因此丝毫不会感到刻意。你会自然而然对初代中发生的事件感到好奇。

 

小岛秀夫:我在某个游戏展上看到《逆转裁判》初代,结果一玩就上瘾了。第一个案子很短,立刻就能上手游戏系统;节奏感也很好,角色更是鲜活生动。我很喜欢游戏系统和角色之间的自然联系。最近有不少游戏,系统无比晦涩复杂,上手门槛极高。我很欣赏《逆转裁判》对游戏本质的坚守,没有设计得过分复杂。举例而言,如果大将军这种角色出现在一部小说中,你一定会立刻觉得他是个笨蛋,但出现在游戏中,我们就可以接受这一设定,并去享受这种幽默感。我也很喜欢本作对音乐的运用。

三上真司:我喜欢大将军的主题曲。砰砰砰砰~!我很喜欢那部分。(笑)

 

小岛秀夫:整款游戏都非常出色。我当然也有些怨言,但作为游戏而言,本作的故事非常出色。

三上真司:明白了。不过说回来,您觉得哪里不足?

 

小岛秀夫:不论 2D 游戏还是 3D 游戏,我总会试图为其构建一个可信的世界。我认为,即便是游戏中出现的文案,也可以令世界变得更为鲜活。为玩家可以调查的每个地点写好文案,并且让这些文案随着环境变化而改变,能够帮助游戏创造出玩家“身处”这个世界的幻觉。希望下一款《逆转裁判》能够做到这一点。当然,我仍然希望系列能够保持现在的风格。

三上真司:我会告诉监督在《逆转裁判 3》里做到这点。(笑)

 

小岛秀夫:什么?!您已经决定要开发第三部了?!

三上真司:不,还没——前提当然是第二部大卖。(笑)

 

小岛秀夫:如果这么想做,何不外包给我在科乐美的团队来做。(笑)说起来,还记得系列初代发售后,我想从你这里挖墙脚的事吗?

三上真司:对,你想挖我和两位监督去科乐美。(笑)

 

小岛秀夫:话说回来,第二部里有几个案子?

三上真司:和初代一样有四个案子,但内容要多得多。如果说通关初代要花十二个小时,续作大概要二十至三十个小时。

灰根高太郎

 

小岛秀夫:那个冒鼻涕泡的看门老头还会出现么?我看到他的时候就会想,你这个老糊涂,到底能不能好好听别人说话!!!(笑)

三上真司:嗯,我也不知道?(笑)每个角色都个性十足。这次会有个女性角色,在法庭中挥舞着鞭子出现,她是我的最爱。(笑)她有个招牌动作非常独特,不可错过。看起来非常大胆……在真实的法庭中照做,估计会直接导致吊销律师证吧?

当然,正因为是游戏,才能够做这些事。写这些桥段的人不能太一本正经,也不能因这些小事就感觉受到冒犯。我一般会派有点幽默感的人来写这些桥段。所以它们才这么好玩。(笑)我们也一直坚持将解谜作为游戏的核心。

 

小岛秀夫:我认为这是对的。您的描述让我回想起自己创作《掠夺者》(Snatcher)的过程,这部作品同样既是游戏,也是一个谜题。谜题虽然很简单,但我认为它的成功之处,在于让玩家感到他们是靠自己解开谜题的。我认为《逆转裁判》也找到了这种平衡。系列初代只有三位配音演员,但我很喜欢他们的声音。我之所以玩下去,一个很大的原因就是想听到这些配音。《逆转裁判》初代是我今年打通的唯一一款游戏。看起来续作将是第二款。(笑)

三上真司:当然,现实中的法庭里,永远也不会有人说“看招!”有时候,我还真想在开会时喊上这么一句呢。(笑)

 

小岛秀夫:如果《逆转裁判》初代没有登陆 GBA,您会考虑将它放到其他平台上吗?

三上真司:当然会。但我一开始就被 GBA 吸引了。我认为它是一款非常棒的掌机,对它一见钟情。我不想在 GBA 上做 CG 动画,至今也认为那样看起来很糟糕,我认为我们对《逆转裁判》的画面处理富有新意,令人眼前一亮。为 GBA 开发游戏,也比其他平台更容易一些。

 

小岛秀夫:明白了。其实我也一直在考虑为 GBA 开发游戏。这话从我嘴里说出来或许有点怪,但我真的很想做一款“文艺版”《潜龙谍影》(Metal Gear),就像在小影院看到的 B 级片那样,只提供给那些感兴趣的玩家来看(或玩)。我希望能够专注于创作那些自己想要创作的世界,喜欢它们的玩家则随心付款。当然,我也是半个生意人,所以我也不能这么说,对吧?(笑)但我确实想做些小体量,更个人的作品,将游戏设计推到前台。因此我也正在策划一款 GBA 游戏。

三上真司:您为何会选择 GBA 呢?

 

小岛秀夫:GBA 的特性很符合我的创作设想。

三上真司:如果您玩过《逆转裁判 2》,从中获得灵感,一定能创作出一款好游戏。(笑)

 

小岛秀夫:我能够切实感到《逆转裁判》创作者投注的热情。这是一款高品质的游戏,所以我确信能够大卖。(笑)我也总会和海外的合作伙伴说《逆转裁判》有多棒。当然,我不知道在那边能否大卖。我解释这是一款法庭游戏后,必须要把游戏标题逐字拼给他们听……“逆-转-裁-判!”(笑)我衷心希望您能创作出第三部,因为我想玩,也希望更多人能够玩到这个系列。

三上真司:对我而言,《逆转裁判》是我这一生游戏经历的总结,那些让我大呼“啊,这真是个好游戏。”的原创作品,共同促成了这款游戏的诞生。如今世上并没有太多高品质游戏,我感觉自己可以自豪地推荐《逆转裁判》!我们没有依赖名人或是其他推广噱头,这是一部展现开发者决心的作品。Capcom 已经在其漫长的历史上发售过超过七十款游戏,我会将《逆转裁判 2》列入前十位。如果这部作品未能大卖,会让很多开发者士气大跌的。(笑)

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RED韵 

Gamer, Writer, Reader & Listener 

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参与此文章的讨论

  1. bloodgroup 2020-10-03

    很好玩

  2. AnyIN 2020-10-08

    看完真是要感概:
    物是人非啊!

  3. HcAndersen 2020-10-12

    一款游戏,四个大佬,可怕的神作

    三上真司:我喜欢大将军的主题曲。
    御剑怜侍点了个赞

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